[eside-ghost] [Fwd: Fwd: Para el eGhost]

[Borja Sotomayor]

Hola a todos,

Bueno, Andoni Eguiluz (que echó una mano a Mari Luz Guenaga y ha estado 
también presente en el proceso de sacar adelante los cursos) también me 
ha pedido que os transmita este mensaje. Lo unico que me chirria del 
mensaje es que dice que la Universidad meramente 'sugirio' que se podia 
cobrar menos de un euro por hora, cuando a mi me dijeron que el precio 
estaba fijado y que poco se podía hacer para cambiar esa situación. Digo 
que me chirria porque, después del pollo que se montó cuando dije que 
algunos cursillos del GHOST podrían cancelarse si se insistia en cobrar, 
no creo que fuese simplemente una sugerencia porque entonces el asunto 
se habría resulto bastante más rapidamente... Aun así, supongo que esto 
es lo que pasa por tener a 20 intermediarios entre el tipo que toma la 
decisión y los afectados por la decisión :-P Joer, como odio la 
bur(r)ocracia.....

Bueno, pues eso, que aqui va el mensaje de Andoni:


> Sin intención de extenderme ni entrar en polémicas. No he leido casi
> nada y no me han llegado más que ecos de todo este asunto de los
> cursos y del e-Ghost, así que no puedo entrar en detalles,
> simplemente me parece grave que hasta me hayan llamado con urgencia
> de Madrid para comentarme el tema. Así que me siento obligado a
> puntualizar unos pocos aspectos. Por adelantado os pido disculpas si
> por desconocer el problema meto la pata en más de un sitio.
> 
> 
> HECHOS:
> 
> 1) Mª Luz Guenaga, con mi modesta y casi inexistente ayuda, ha
> organizado, coordinado y transmitido la información de no sólo estos
> cursos de verano, sino de los que llevamos ya 3 años organizando en
> la Facultad. Siempre de forma altruista, sin recibir un sólo euro a
> cambio. Quizás algún café a la que la he invitado en mi etapa de
> Centro de Cálculo (la habría invitado de cualquier modo).
> 
> 2) Desde el mismo inicio de esta actividad he defendido y defenderé
> la profesionalización de estas actividades. Esto significa dos cosas.
> Una, la supervisión de lo que se hace, propuestas pedagógicas firmes,
> y el hacerlas menos "caóticas" y más integradas en una oferta global.
> Dos, el pago de una cantidad económica por parte de los alumnos para
> cubrir el esfuerzo y trabajo de los profesores, y el uso de recursos
> de la Universidad.
> 
> 3) Después de arduas y variadas charlas, negociaciones, y
> planteamientos varios (universidad, centro tecnológico, colegio,
> universidad, asociación de licenciados...) se ha encontrado la manera
> que parecía encajar mejor de plantear estos cursos: de alumnos para
> alumnos, y se ha puesto al corriente a los delegados de facultad para
> que desde vosotros mismos se puedan coordinar este tipo de
> actividades. Explícitamente la Universidad ha renunciado a ningún
> pago y ha prestado sus aulas y recursos, siempre que no entorpezcan
> la actividad académica, para estas actividades (a pesar de que, ante
> cualquier persona objetiva, son un gasto REAL para la Universidad de
> amortización de equipos, mantenimiento de aulas y equipos, y consumo
> eléctrico).
> 
> 4) La Universidad ha SUGERIDO plantear una cuota de inscripción
> mínima (menor al euro por hora de formación), a decidir en cada
> curso, explícitamente mencionando que el dinero ingresado (nunca a
> través de la propia univ, sino a través de los delegados de facultad)
> sea íntegramente para el profesor o en su defecto para financiar
> futuras o presentes actividades de los propios alumnos.
> 
> 
> 
> OPINIONES PERSONALES, INTRANSFERIBLES, Y PREFIERO NO DISCUTIR SOBRE
> ELLAS PORQUE NO CREO QUE MEREZCA LA PENA:
> 
> (Todo esto no es una crítica al grupo en general, son comentarios a
> aquéllos que corresponda, que no sé quiénes son)
> 
> 1) Creo que e-Ghost o al menos algunos de sus miembros deben una
> disculpa explícita y pública a Mª Luz.
> 
> 2) Creo que "software libre" y "sistemas abiertos" no son
> incompatibles con "actividad económica". Una cosa es la utopía de
> creer en un mundo feliz sin dinero y otra cosa es ser realista y
> convivir con la sociedad capitalista en la que afortunada o
> desgraciadamente vivimos.  Traduciendo: porque haya dinero no
> significa "demoníaco".
> 
> 3) Creo que menos de un euro por curso es un coste ridículo, a ver
> dónde encontráis cursos (serios) del NIVEL que se dan aquí por menos
> de ese coste. Y creo que la cantidad que sale para el profesor es
> ridícula, pero al menos permite costear su esfuerzo y dedicación,
> material, etc.  O poder decir en su currículum que ha sido profesor
> de un curso.
> 
> 4) Creo que qué mejor que el profesor que no quiera cobrar ceda el
> dinero para financiar futuras actividades del e-Ghost (carteles,
> partys, conferencias, etc.).
> 
> 5) Creo que el que haya un pago por el curso y un cobro por el
> profesor va en beneficio de todos: de los alumnos y de los
> profesores; aumenta la responsabilidad de unos y de otros; evita
> alumnos del "pasaba por aquí..."; y facilita que el reconocimiento
> externo de esa "asistencia con aprovechamiento" al curso sea mayor.
> Me parece que una cosa es un "curso en una universidad" y otra es una
> "reunión de amiguetes para charlar de un par de cosas".  Si lo que
> queréis es lo segundo, pues fantástico.  Si lo que queréis es cuidar
> y potenciar vuestro presente y futuro y tener una opción seria de
> trabajar en esos sistemas que tanto os gustan y de los que tanto
> creéis que son una opción válida en el mundo empresarial (cosa que
> comparto), pues yo creo que también tendríais que buscar lo primero.
> 
> 6) Creo que tenéis que ser un poco más maduros en vuestro esquema de
> malo-y-bueno, la-uni-es-mala,yo-soy-bueno;
> windows-es-malo,linux-es-bueno.  Sois muy inteligentes y tenéis gran
> cantidad de posibilidades a nivel técnico y humano; no seáis tan
> simples en los análisis, no seáis tan cutres, hombre!  (la uni me
> persigue, la uni me cobra, qué mala es la uni, qué malos los profes,
> lucho contra ellos, esto es una conspiración, seguro que luego se
> quedan el dinero, bla bla bla).  Aunque no me creáis, todos
> perseguimos lo mismo. Que mañana seáis unos grandes profesionales.
> Empezad a ser serios hoy mismo. No seáis críos.
> 
> 
> 
> CONCLUSION
> 
> 
> Un afectuoso y sincero abrazo y, de verdad, seguid trabajando en lo
> que os gusta y luchando por vuestras ideas.  Simplemente poneos
> también un poco en la otra parte, siempre hay un "por qué" y no
> siempre es "por dinero". Está bien ser revolucionarios, pero hay que
> ponerse en el lugar del otro (o llegaréis al "por el pueblo pero sin
> el pueblo"). La moderación es una virtud ligada a la sabiduría. Y
> tenéis grandes capacidades como para ser sabios y no unos simples
> parraplas (de esos, desgraciadamente, nos sobran en esta sociedad).
> No malgastéis vuestra energía en estas guerras estúpidas. Y no nos
> las hagáis malgastar a los demás.
> 
> Animo! (evitaré pasarme por los cursos no sea que me linchen) 8-D
> 
> Vaya, menos mal que sólo iba a puntualizar unos pocos aspectos.
> Habéis conseguido que mi hijo se cabree porque llego tarde para jugar
> al FIFA... por cierto, ¿para cuándo el FIFA 2003 para Linux? 8-)
> 
> (hey, un poco de humor a veces evita la sangre) ;-)
> 
> 
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> Andoni Eguíluz Morán  _/ mailto:eguiluz@eside.deusto.es Comunicación
> - ESIDE  _/ http://paginaspersonales.deusto.es/eguiluz/ ESIDE - Univ.
> de Deusto  _/ http://www.eside.deusto.es Apt. 1 / 48080 - Bilbao  _/
> (Spain)  tel 944139000   fax 944139101 _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/
> _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/
> 
> La felicidad se mide en tu sonrisa, la paz en tu respiración, el amor
> en tu mirada.  Mira, respira, sonríe.  8-) :o) :-D