[eside-ghost] OPinión

Iñaki Etxebarria eside-ghost@deusto.es
Sat, 28 Jun 2003 16:49:47 +0200


Que chico tan formal oye...

>Sea pues. Creo que en este grupo existen personas con posturas muy
>radicales y poco empáticas. Comprendo que no se quiera cobrar por los
>cursos pero no el revuelo que se ha montado... Deusto ofrece al
>infraestructura para realizarlos y pone sus normas. SI a alguien no le
>gustan puede hacer tres cosas:
>	1- No dar el curso en Deusto, lo que me parece muy tremendista
>	2- Acatar al pie de la letra las normas de Deusto.
>	3- Acatar las normas pero buscar medidas intermedias (devolver
>el dinero personalmente a los asistentes, donarlo a la asociacion u
>otras asociaciones, etc...)
>
>Creo que en este grupo hay una aversión anormalmente desmesurada hacia
>todo lo que signifique poder, individualidad o dinero. Me pareció
>absurdo el hecho de que no se quisiera crear(de forma totalmente
>gratuita) una cuenta bancaria en la BBK para gestionar cosas del
>eghost como la compra de la corona de flores para la familia de
>Xevian. Eso conlleva problemas de como gestionar el dinero de personas
>que no estudian en la universidad o que no son de la zona... Los
>bancos provienen de la usura de la Edad Media, pero ¿pa' tanto es la
>cosa qeu no podemos hacer uso de ellos, porque son malos malosos?
>

Uhmm... rozando el limite de lo demagogico ( y cuidadin con el fuego que 
quema, aunque no sere yo quien alimente mas ESA llama ) ...

En cuanto a esa fobia al poder/dinero... pues te dire mi caso: no odio el 
dinero ( el poder si, siempre me ha gustado esa famosa estructura horizontal 
que dabamos en Admon de empresa y tal... ), solo que - y no te ofendas, pero 
no conoces el rollete que nos tenemos en la uni y tal - por ejemplo mi curso 
germino de una semilla "voy a explicar ASM a los 4 o 5 colegas que esten 
interesados"... eso se hablo, se extendio, y finalmente se hizo curso.

Iva yo a cobrar a esos 4 o 5? NO, no por que en mayor o menor medida son 
amigos, ellos tambien DAN y lo bonito es hacerlo asi... a de ser diferente 
ahora con formato de cursillo? Responde tu.

Mi idea de no cobrar no tiene NADA que ver ( aunque si que puede tener una 
relacion en el fondo ) con el soft libre.

Y claro que se transigir mas, y sobretodo queria dar ese curso, entonces ( y 
esto no es ir contra NADIE/NADA ) dige: bueno si hay un lugar donde podamos 
dar el curso evitando cobrar, lo damos alli, sino, lo damos en deusto y 
pensamos en alguna formula para desviar el dinero cobrado de vuelta a los 
asistentes.

>Creo que hay personas falsas que dicen A y hacen y piensan B. Creo que
>hay qgente que se hace el izquierdista radical porque esta de moda,
>porque así es guay o porque ni siquiera sabe el el porqué. Creo que
>hay quienes responden al arquetipo de rebelde sin causa. Alguien qeu
>se rebela contra "el sistema" porque si, es malo y punto, no hay
>razones, no hay porqués... Estas personas son las que tras habalr con
>ellas 5 minutos se quedan sin argumentos (o incluso antes) pues ni
>siqueira saben ni que ni porque lo defienden, y quienes al verse en
>esa situación de no tener que decir recurren al insulto, la crítica
>destructiva y/o el rechazo explícito o implícito...

Estoy MUY deacuerdo, pero cuidado por que esos pocos que lo hagan con un 
convencimiento real...

Y eso de izquierdista radical ( tio, te hubiese quedau mejor con K :P ) es 
un estereotipo, otro estereotipo podria ser "chico serio, correcto y formal" 
( no lo tomes muyyy a malas, tampoco la 1era linea con la que abro el mail, 
es solo que parte de los flames que hemos tenido contigo han venido por 
eso... ), no crees?

>Creo en la libertad, en los derechos y en los valores, en la justicia,
>y en la razón. Me considero empático y razonable. Si alguien me da
>razones para cambair de idea lo haré, pero defenderé las mías con
>todas mis razones y conocimientos en lo que pueda. A veces por ello se
>me ha tildado (no digo que aquí) de inflexible sin embargo quien lo ha
>dicho no me daba argumentos en absoluto y no cambió un ápice de
>idea... ¿Quien es el inflexible?

Lo radical ( si se entiende como lo contrario de lo flexible ) no es malo en 
sí, creo que TODOS hemos pensado ( ANTES, DURANTE y DESPUES de este revuelo 
) en las otras partes ( Mari Luz y lo que son las personas resposables de 
Deusto que han tenido algo que ver en la burocracia para estos cursos ) y 
bueno, hemos PEDIDO abiertamente que nos dejen no cobrar... ESO NO HA ESTADO 
MAL ( VALE? ;D siento ser el sheroc tan tajante aveces - radikal?: no, sin 
mas - )

Siempre lo digo ( tambien por eso no soy tan izquierdista ): si alguien 
vende panes y le apetece venderlo a 5000 por que lleva viagra incluida o 
chocolate... nadie puede en principio negarle la posibilidad, pero si le 
puede PEDIR que POR FAVOR haga tambien una pequeña excepcion y haga unos 
bollitos de pan de harina con algo de sal y nada mas, NO?

>POr último decir que creo que EN GENERAL la mayor parte de las
>personas que conozco son hipócritas que temen decir la verdad y actuar
>en honor a su verdad. Gente incapaz de decirte que le has molestado en
>algo y buscar una solución, que prefieren no hablarte esperando que
>por un milagro se arreglen solas las cosas... Los milagros existen,
>pero son excasos, si no, no serían milagros.

Ayayayyy, en que circulos te mueves muchacho? :S

Hombre, si hay mucha verdad, otra vez, en lo que dices... pero no es tanto 
por ir de guays como tu dices, es mas por ese "miedillo" que aveces hace que 
la gente trague y calle...

De todas formas solemos vernos/chatear y tal... y creo que para alguien del 
ghost que me traigas como ejemplo de tu idea, yo te traigo 5 ( o mas... ) 
que son la antitesis de eso.

No se puede meter todo un grupo asi en un saquito... ademas... si apenas nos 
conoces ;P

>Quizás halla alguien que se halla sentido identificado con algo de lo
>que digo, sin duda se sentirá ofendido (al sentirse identificado, que
>curioso) y me insultará sin piedad, eso no hará maás que demostrar mi
>teoría (este parrafito pretende evitar el aluvión que vendrá de
>correos-e en respeusta a este). A vr cuando tarda alguien en llamarme
>"presidentito megalómano" o algo similar.

Uyuyuy... osea que por responderte ( con o sin insultos ) te dan la razon? 
... eso es de refranero o asi, no? NO SIEMPRE ES ASI ( lease el caso que nos 
ocupa... ). Jode, ademas... de todas las reglas de los sistemas de Logica 
Formal que conozco, hay alguna que soporte esa idea? Woroos que esteis en 
1º, help!

>PD: ¿Es lo que pedíais?

Hombre,... pedir... pediamos no cobrar ;) No mas.

>Post-PD: No, no soy perfecto ni me lo creo en absoluto... Este
>correo-e expresa mi opinión, que nadie interprete que yo digo o
>pretendo decir verdades absolutas que van a misa... Espero que se me
>siga hablando y no se me pegue por la calle.. XDDD

Jode, este parrafo es de libreria:

push CW_0436      ; "No soy perfecto... una especie de escudo anti eres un 
moralinas" ;P
call [CorrectWaysMsg]

Con no ponerlo tambien lo entendemos...

>	Agur: Malkavian (MHVSS) :[
>-------------------------------------------------------------------------
>Presidente del Grupo de LinUxuarios de Bizkaia (GLUB)  http://glub.ehu.es
>Hackers Venezuela (Hven): La informacion es poder.     www.hven.com.ve
>La página de Malkavian: H/P/V/C, linux, rol...   http://come.to/malkavian
>-------------------------------------------------------------------------

Agur bai,

        sheroc.

>Si haces lo que siempre has hecho nunca llegaras mas alla de donde siempre 
>has llegado (Anonimo)

Acomodarse se le llama.

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