[eside-ghost] Re: [eside-ghost] OPinión

[Iñigo]

Hola:
         Ya que te animé a dar tu opinión, te respondo.
At 15:41 28/06/2003 +0200, you wrote:
> >Creo que muchas veces te pasa lo mismo que a mí. No te explicas nada bien y
> >eres parco en palabras y algunxs (yo el primero alguna vez aunque no te
> >haya respondido) lo hemos malinterpretado.
>
>¿Yo? ¿Parco en palabras? En persona quizás, pero por correo-e soy un
>chapas que te cagas...  Y a veces si puede haber malentendidos pero no
>creo que sea lo común con mis mensjaes dodne pretendo dejarlo todo
>claro (a base de chapa).

Cuando dijiste lo del wiki de la página web (lo cito de memoria) creo que 
simplemente dijiste "eso también pasaría con el wiki" y después explicaste 
tu postura mucho más. No sé, es un ejemplo, y supongo que otras veces no ha 
sido así, pero yo estaba pensando en eso.


> > De todas formas, creo que aun así deberías dar tu opinión (aunque
> > yo sea el primero que a veces no la dé), aunque por supuesto es tu
> > elección.
>
>Sea pues. Creo que en este grupo existen personas con posturas muy
>radicales y poco empáticas. Comprendo que no se quiera cobrar por los
>cursos pero no el revuelo que se ha montado... Deusto ofrece al
>infraestructura para realizarlos y pone sus normas. SI a alguien no le
>gustan puede hacer tres cosas:
>         1- No dar el curso en Deusto, lo que me parece muy tremendista
>         2- Acatar al pie de la letra las normas de Deusto.
>         3- Acatar las normas pero buscar medidas intermedias (devolver
>el dinero personalmente a los asistentes, donarlo a la asociacion u
>otras asociaciones, etc...)


         El revuelo se montó no sólo porque se quisiera cobrar sino por las 
formas. Que estén tres semanas sin decir nada y de repente digan que sí se 
cobra 10 días antes de empezar. Además, su postura no la debían haber 
pensado mucho, porque en cuanto se habló de no dar los cursos dieron marcha 
atrás.

         Empiezo a pensar que el correo electrónico no es la mejor forma de 
debate, y que ciertos comentarios que en persona jamás llevarían a 
equivocación, por correo sí llevan a equivocación. Pero bueno, supongo que 
con todo este embrollo hemos aprendido algo.


>Creo que en este grupo hay una aversión anormalmente desmesurada hacia
>todo lo que signifique poder, individualidad o dinero. Me pareció
>absurdo el hecho de que no se quisiera crear(de forma totalmente
>gratuita) una cuenta bancaria en la BBK para gestionar cosas del
>eghost como la compra de la corona de flores para la familia de
>Xevian. Eso conlleva problemas de como gestionar el dinero de personas
>que no estudian en la universidad o que no son de la zona... Los
>bancos provienen de la usura de la Edad Media, pero ¿pa' tanto es la
>cosa qeu no podemos hacer uso de ellos, porque son malos malosos?


         En este párrafo creo que estás generalizando MUCHO.


>Creo que hay personas falsas que dicen A y hacen y piensan B. Creo que
>hay qgente que se hace el izquierdista radical porque esta de moda,
>porque así es guay o porque ni siquiera sabe el el porqué. Creo que
>hay quienes responden al arquetipo de rebelde sin causa. Alguien qeu
>se rebela contra "el sistema" porque si, es malo y punto, no hay
>razones, no hay porqués... Estas personas son las que tras habalr con
>ellas 5 minutos se quedan sin argumentos (o incluso antes) pues ni
>siqueira saben ni que ni porque lo defienden, y quienes al verse en
>esa situación de no tener que decir recurren al insulto, la crítica
>destructiva y/o el rechazo explícito o implícito...
>
>Creo en la libertad, en los derechos y en los valores, en la justicia,
>y en la razón. Me considero empático y razonable. Si alguien me da
>razones para cambair de idea lo haré, pero defenderé las mías con
>todas mis razones y conocimientos en lo que pueda. A veces por ello se
>me ha tildado (no digo que aquí) de inflexible sin embargo quien lo ha
>dicho no me daba argumentos en absoluto y no cambió un ápice de
>idea... ¿Quien es el inflexible?
>
>POr último decir que creo que EN GENERAL la mayor parte de las
>personas que conozco son hipócritas que temen decir la verdad y actuar
>en honor a su verdad. Gente incapaz de decirte que le has molestado en
>algo y buscar una solución, que prefieren no hablarte esperando que
>por un milagro se arreglen solas las cosas... Los milagros existen,
>pero son excasos, si no, no serían milagros.


         Yo también pensaba eso hasta no hace mucho, y el descubrir este 
grupo (con todos sus pros y sus contras que no voy a idealizarlo) y 
descubrir otras cosas en la Uni y fuera de la Uni me ha hecho darme cuenta 
de que estaba siendo un poco superficial, aunque en parte siga manteniendo 
esa opinión. Con esto no quiero decir que tú lo estés siendo, tú sabrás 
porque dices que la mayoría de la gente que conoces son unos hipócritas, 
solamente te cuento mi experiencia.


>Quizás halla alguien que se halla sentido identificado con algo de lo
>que digo, sin duda se sentirá ofendido (al sentirse identificado, que
>curioso) y me insultará sin piedad, eso no hará maás que demostrar mi
>teoría (este parrafito pretende evitar el aluvión que vendrá de
>correos-e en respeusta a este). A vr cuando tarda alguien en llamarme
>"presidentito megalómano" o algo similar.

         Vuelves a generalizar de forma injusta a mi entender.


>PD: ¿Es lo que pedíais?

         Hombre, yo pensaba en tu opinión sobre los cursos y demás. De 
todas formas, creo que el tono de este mensaje ha sido tan agresivo como 
los de otras personas cuando te han respondido. Me da la impresión de que 
te has guardando frustraciones y estabas tan quemado, que has "apagado" ese 
queme con este mensaje. A lo mejor me equivoco.


>Post-PD: No, no soy perfecto ni me lo creo en absoluto... Este
>correo-e expresa mi opinión, que nadie interprete que yo digo o
>pretendo decir verdades absolutas que van a misa... Espero que se me
>siga hablando y no se me pegue por la calle.. XDDD


Creo que la mayoría de las personas de esta lista en ningún momento te han 
dicho que expresaras verdades absolutas ni nada de eso. NO (y repito NO) 
hace falta que lo dejés claro en cada mensaje que escribes.


>         Agur: Malkavian (MHVSS) :[
>-------------------------------------------------------------------------
>Presidente del Grupo de LinUxuarios de Bizkaia (GLUB)  http://glub.ehu.es
>Hackers Venezuela (Hven): La informacion es poder.     www.hven.com.ve
>La página de Malkavian: H/P/V/C, linux, rol...   http://come.to/malkavian
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>Si haces lo que siempre has hecho nunca llegaras mas alla de donde siempre 
>has llegado (Anonimo)
>
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>eside-ghost mailing list
>eside-ghost@deusto.es
>https://ssl.deusto.es/cgi-bin/mailman/listinfo/eside-ghost