[eside-ghost] ya llegan!!!

[halls]

wop!

primero respondo a zefe y luego a metis XD

El 26/10/05, 1feurien a bildua rigel.deusto.es<1feurien a bildua rigel.deusto.es> escribió:
> Digo porque todavía no tengo muy claro como se soluciona el problema de
> la interferencia en el retorno de la señal.
> Ya que varios dispositivos cercanos responderán a esa portadora
> simultaneamente con el problema de interferencias que conlleva.

pues aun no me he metido muy muy a sako con ello, pero hay standares
al respecto. Lo ke es RFID, no es un estandar en si, sino mas bien una
tecnologia, un concepto, y claro, de buenas a primeras, cada cual lo
implementa como le sale... el caso es ke weno, hoy dia existen ciertos
standares, como un standard para la identificacion de productos
comerciales... bah no lo encuentro xD (el mail es atemporal xD pero
llevo 1 cuarto de hora buscando en el libro una url ke comentaba todo
el tema de los standares y legislacion).

Weno, lo k keria comentar es ke si es cierto ke hay fabricantes ke en
sus kits incluyen sistmas de RFID ke utilizan ortogonalidad entre
señales, pero parece ser ke lo ke mas se utiliza es un tema de timing.
Por ejemplo Microchip, implementa un sistema de sleep por tiempo, es
decir, el tag esta un tiempo en sleep, y cuando pasa ese tiempo, pues
se activa y "envia" la info al reader... la movida es ke a esto le
afecta la distancia, orientacion, etc del tag, por tanto es una forma
de evitar colisiones...

echad un ojo aki, esta MUY MUY bien este documento 
http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/21299E.pdf

vamos con metis... XD

El 26/10/05, Metis Adrastea<metisadrastea a bildua gmail.com> escribió:
> Hum... (ahora es cuando la matan) el PFC ese que vas a hacer... No ira
> a ser CC o algo, no? Al menos público (pa que lo pueda leer, vaya)
> O:-) (lalalaaaa como si no lo hubiera dichoooo...)

desde luego xD, es mas, tenia pensado montarme un servidor en kasita y
keria ir publicando mis avances en el proyecto. Al final del proyecto
liberare absolutamente todo, esquematicos de los circuitos, estudios
teoricos, codigo de los controladores,... vamos todo

mi idea era diseñar y montar un circuito lector, que implemente
seguridad con cifrado o algo (aun no tengo muy claro ke ni como va a
ser)

> ASK se hace atenuando los 1's en amplitud, no? Jolin, tuve un exámen
> de esto la semana pasada y ya no sé si es atenuando o amplificando
> (que me imagino que será atenuando porque es más fácil hacerlo). Lo de
> las frecuencias... Hay alguna que sea mayoritaria?

yo juraria ke el ASK no es mas ke una AM, cuya señal moduladora es
digital... pero es posible ke se me eskape algo, ke hace tiempo ke di
esto. Para el que no sepa, en una modulacion toman parte 2 señales, la
moduladora y la portadora. La portadora es una señal de frecuencia muy
alta que hace de "contenedor" de una señal moduladora, que es la ke
realmente tiene el mensaje.

para ke os hagais una idea, en AM (modulacion en amplitud), por
ejemplo tienes una señal portadora sinusoidal de 1 MHz, de amplitud
constante, y la modulas con una señal moduladora de 1 kHz, significa
ke la amplitud de tu portadora, ya no va a ser constante, sino ke va a
tener la forma de una señal de 1 kHz... resumiendo, lo ke haces es
seguir teniendo una señal de 1 MHz (frecuencia muy elevada comparada
con la moduladora) pero ke a su vez, contiene la informacion de la
moduladora...

esto era pa ke la gente se haga una idea xD

en cuanto a frecuencias de uso, pues las comerciales rondan los 13.56
MHz generalmente, aunke hay algunas aplicaciones en 435-485 kHz...
pero en cambio, he visto apliaciones militares y gubernamentales ke
funcionan a 2.4 GHz (como akellos billetes ke se achicharraban en el
horno microondas)

> Bueno, a mi siempre me ha gustado llevar estas cosas al absurdo, y
> aunque de radio no tengo ni idea, siempre se pueden hacer cacharros
> más gordos, no? No sé, supongo que no será lo mismo enchufarle 100mW
> que 10W (si hay que poner un spark gap, se pone xD)

pues siento decirte ke esta sonando el despertador y tienes ke
despertarte pa ir a clase XDDD el tema esta en ke para manejo de ondas
electromagneticas, no es necesario disponer de grandes potencias, con
pW y uW es suficiente, pero cuando ya hablas de manejar elementos
mecanicos como un motor o cosas asi (eh zapo? xDD) pues necesitarias
tanta potencia y frecuencias tan altas, ke podrias andar achicharrando
seres vivos xD y no es plan... o si? }:)

> Na, pero los activos ocupan mas sitio (llevaran pila o algo) y serán
> más caros y supongo que no serán esos los que se lleven el gato al
> agua en supermercados y demás (digo yo)

pues no te creas ke aumentan mucho mas de tamaño, es decir, fijate en
los famosos tags de las tiendas de ropa/libros/juegos/<ponga aki lo ke
le salga> ke tienen "detector de metales" como dicen algunos xD

eso son etiketas pasivas, ke si las ves tienen un hermoso tamaño de
3x3cm y asi... eso es realmente porke lo importante ahi es la antena.
A estas potencias interesa ke la antena este lo mejor adaptada al
circuito posible, para minimizar perdidas, y por tanto son antenas de
bastante ganancia. Los tags activos en cambio, el chip puede ser mas o
menos dle mismo tamaño (mas grandes si usan algoritmos) y a la vez, la
antena necesaria es menor, asi ke los tamaños no difieren mucho (algo
si eh)

> Si yo con saber un poco cómo va la historia (frecuencia, tiempos,
> modulación, bitrate, protocolo, etc) me basta y me sobra

ajam... o sea la tecnologia RFID al dedillo no? xDDD
me reitero... xD mirate el libro ese ke esta "accesible" si te "buscas" bien xDD


malegro de ke interese esto =) a mi me flipa xDD toy emocionao con mi
pfc la verda xD

como ultimo apunte: la catedra de telefonica de la uni va a comprar un
par de KITs de RFID para realizar proyectos de investigacion al
respecto... gracias Diego Lopez de Ipiña! :-)

un saludo