[eside-ghost] Resumen de eside-ghost, Vol 911, Envío 4
Borja Berastegui
borjaberastegui en gmail.com
Vie Feb 3 10:40:58 CET 2012
Respecto a eso de ''de que van a vivir los autores'', creo que estamos
llegando a un momento en el que se va a hacer una criba.
Hay demasiada gente que cree que puede vivir de escribir un libro o de
sacar un disco.
Si tu libro o disco es bueno, se va a vender, haya copias rulando por
internet o no, si es una mierda, la gente no lo comprará.
Se esta poniendo como excusa el tema de los nuevos negocios digitales y la
piratería y tal, pero porque me parece que hay demasiada gente que se
quiere llevar un trozo del pastel.
Mirad lo que pasa con grupos nuevos que no tienen dinero para sacar un
disco y se publicitan en internet, sacan su contenido gratis, y consiguen
conciertos y sus objetivos.
Si el producto es bueno, se vende solo ;)
Un saludo !
On Feb 3, 2012 10:28 AM, <eside-ghost-request en listas.deusto.es> wrote:
> Envíe los mensajes para la lista eside-ghost a
> eside-ghost en listas.deusto.es
>
> Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
> https://listas.deusto.es/mailman/listinfo/eside-ghost
>
> O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
> el asunto (subject) o en el cuerpo a:
> eside-ghost-request en listas.deusto.es
>
> Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
> eside-ghost-owner en listas.deusto.es
>
> Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
> linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
> "Re: Contents of eside-ghost digest...". Además, por favor, incluya en
> la respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
> respondiendo.
>
>
> Asuntos del día:
>
> 1. Re: [Peña Lápiz] Re: OFFTOPIC: Autobombo: En ETB hablando
> sobre piratería (Elessar)
> 2. Re: [Peña Lápiz] Re: OFFTOPIC: Autobombo: En ETB hablando
> sobre piratería (Dany_danay)
> 3. Re: El ponente de ACTA del Parlamento Europeo dimite (Elessar)
> 4. Re: [Peña Lápiz] Re: OFFTOPIC: Autobombo: En ETB hablando
> sobre piratería (Jon Ander Ortiz)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Fri, 3 Feb 2012 10:06:52 +0100
> From: Elessar <elessartinuviel en gmail.com>
> Subject: Re: [eside-ghost] [Peña Lápiz] Re: OFFTOPIC: Autobombo: En
> ETB hablando sobre piratería
> To: Lista de eside-ghost <eside-ghost en listas.deusto.es>
> Message-ID:
> <CAEk6aT+wdAeKRXtdAE4VrRvTgtTVKAL6G3SPm9PyspY3DW_ECw en mail.gmail.com
> >
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Supongo que el videoclub y la tienda de discos, compararlos con los de
> venta de hielo, como es muy extremo, puede que no todo el mundo acepte el
> símil.
>
> Sin embargo, tienes a la vuelta de la esquina un ejemplo mucho mejor... los
> discos de vinilo. Casi desaparecieron y ahora es una pieza de
> coleccionista. Anteriormente poblaban las tiendas de discos, las cintas
> magnéticas primero y los CDs después los fueron arrinconando y los hicieron
> desparecer. Ahora tienen un rinconcito en tiendas especializadas, y en
> Media Markt/similares puedes tener unos pocos.
>
> Los CDs, que son otro soporte diferente, les pasará exactamente lo mismo...
> Se convertirán en un producto de coleccionismo sibarita y tendrán su
> rinconcito en las tiendas... y ahí se terminó todo. Porque el soporte más
> atractivo para el consumidor es: no hay soporte. No ocupa espacio, no pagas
> de más, no almacenas kilos de plástico, y el contenido 100% accesible en
> cualquier momento y en cualquier lugar... Tendrás tus reproductores y el
> contenido en la(s) nube(s), es el futuro y es imparable.
>
> El tema de Megaupload al final casi más me parece una batalla entre
> apple/amazon que otra cosa. Apple acaba de relanzar su plataforma para el
> libro electrónico (donde es más fuerte amazon) y amazon tenía ya contratos
> y acuerdos con megaupload para el tema de la venta de canciones (con el
> famoso 90% para artistas).
>
> El 3 de febrero de 2012 09:54, Dany_danay <dany_danay en hotmail.com>
> escribió:
>
> > Para el del videoclub, le diría que lo siento, pero que su negocio está
> > obsoleto, que plataformas como Netflix (legales) han demostrado la
> > evolución necesaria...
> >
> > Sobre Megaup, la demagogia que hay, sobre King dot, si era TAAAAAAAN
> rico,
> > y la empresa taaaaaan rentable, porque no copian la idea de forma legal?
> >
> > "Javier Ortega Conde (Malkavian)" <malkavian666 en gmail.com> wrote:
> >
> > >Aupa Pablo:
> > >
> > >> Yo creo que Anonymous es una cosa y hablar sobre la piratería otra muy
> > >> diferente. Llevar una máscara de Guy Fawkes (o un pin, camiseta, etc.)
> > >> lo único que va a hacer es caricaturizarte
> > >
> > >Bueno, es una de las cosas que defienden los de Anonymous, pero aún así
> no
> > >pinta nada y además es lo que tu dices, hay cierta idea de que son
> > malvados
> > >ocultos tras máscaras entre el público desconocedor de los porqués, que
> > es muy
> > >amplio.
> > >
> > >> ¡Mucho ánimo para el programa Malk! Te diría lo mismo que la última
> vez:
> > >> no pretendas ganar la discusión, solamente parecer razonable.
> > >
> > >Muchas gracias (a todos). Pretender si pretendo jeje, lo que no voy a
> > hacer es
> > >empeñarme a toda costa, además no voy a estar solo ante el peligro.
> Tengo
> > la
> > >lista de las 2 personas que van a estar en "mi bando" y las 3 que son
> del
> > >"bando contrario":
> > >
> > >
> > >fergus reig partido pirata de navarra (pero va como individual)
> > >antonio lamana partido pirata de navarra (pero va como individual)
> > >
> > >jose mateos dueño de videoclub
> > >angel lopetegi abogado
> > >iñaki estevez manager de musicos y autor de música
> > >
> > >
> > >Para el abogado a ver si puedo buscar las referencias dadas alguna vez
> por
> > >David Bravo a ciertas leyes.
> > >
> > >Para el del videoclub (que me da que es el dueño de un Boom a 2 manzanas
> > de mi
> > >casa) , lo único que se me ocurre es hablarme de la transformación de su
> > >tienda a la venta de chucherías y aperitivos y de que igualmente el
> > frigorífico
> > >desplazó a los vendedores de hielo en barra.
> > >
> > >Para Iñaki Estevez le diré que en su blog podrían cerrarlo con ACTA
> porque
> > >tiene un publicada parte de la letra de una canción. Y a ver porque se
> > metió a
> > >una asociación de gestión y apoyo a grupos musicales que empiezan, a ver
> > si es
> > >que las buenas de las discográficas no les apoyaban.
> > >
> > >Sobre ACTA, SOPA y PIPA, tengo que estudiármelas un poco para tener
> > claras las
> > >diferencias.
> > >
> > >Sobre Megaupload habrá que comentar que se le acusa de dos cosas
> > diferentes
> > >aunque la web se ha cerrado supuestamente por temas de copyright, no por
> > los
> > >delitos cometidos. Habrá que citar también que Megaupload iba a sacar
> un
> > >sistema de venta de música dando el 90% a los artistas, lo que podría
> > dejar a
> > >las discográficas sin artistas interesados en cobrar menos del 10% con
> > ellas.
> > >Me dijo ayer un amigo una coña de un tal @VerdaderoVictor en twitter:
> Han
> > >cerrado las fabricas de Levis porque la gente llevaba cosas ilegales en
> > los
> > >bolsillos de los pantalones. XDDD
> > >
> > >
> > >Y lo que tengo duda es que contar sobre libros, aparte del interés que
> > pueda
> > >tener la gente en tenerlos físicamente en papel y no en un frío lector
> de
> > >libros, y del precio, que en formato ebook es el mismo que en papel, lo
> > que no
> > >tiene sentido por el bajón de costes, y una bajada equivalente de precio
> > >seguro que pondría las ventas mucho mejor paradas.
> > >
> > >
> > >--
> > > Agur: Javier Ortega Conde (Malkavian)
> > >________________________________________________________________________
> > >La página de Malkavian: http://malkavian.dyndns.org
> > >Miembro del Grupo de LinUxuarios de Bizkaia (GLUB) http://glub.biz
> > >Miembro de Club de Go GoBi, Eghost, Itsas, Aske, Guardianes del
> Túmulo...
> > >________________________________________________________________________
> > >Cuando el Yo existe el Otro se discrimina. Cuando se forman el Yo y el
> > Otro,
> > >surge el apego y el enfado (PedroBz ( http://barrapunto.com ) )
> > >_______________________________________________
> > >eside-ghost mailing list
> > >eside-ghost en listas.deusto.es
> > >https://listas.deusto.es/mailman/listinfo/eside-ghost
> > >
> > _______________________________________________
> > eside-ghost mailing list
> > eside-ghost en listas.deusto.es
> > https://listas.deusto.es/mailman/listinfo/eside-ghost
> >
> ------------ próxima parte ------------
> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> URL:
> https://listas.deusto.es/mailman/private/eside-ghost/attachments/20120203/cd6a75ad/attachment-0001.htm
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Fri, 3 Feb 2012 10:11:33 +0100
> From: Dany_danay <dany_danay en hotmail.com>
> Subject: Re: [eside-ghost] [Peña Lápiz] Re: OFFTOPIC: Autobombo: En
> ETB hablando sobre piratería
> To: Lista de eside-ghost <eside-ghost en listas.deusto.es>
> Message-ID: <BLU0-SMTP1104AACC79390F7CA335EC8F1710 en phx.gbl>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Jajajaja hombre siendo gratis...
>
> Tengo entendido que el PP iba a poner el superreducido en los
> electrónicos..
>
> Jon Ander Ortiz <jonbaine en gmail.com> wrote:
>
> >Iepa:
> >
> >
> >>
> >> Y lo que tengo duda es que contar sobre libros, aparte del interés que
> >> pueda
> >> tener la gente en tenerlos físicamente en papel y no en un frío lector
> de
> >> libros, y del precio, que en formato ebook es el mismo que en papel, lo
> >> que no
> >> tiene sentido por el bajón de costes, y una bajada equivalente de precio
> >> seguro que pondría las ventas mucho mejor paradas.
> >>
> >> Como apunte el libro electrónico, no vale lo mismo que un libro físico,
> el
> >libro electrónico, paga un 18% de IVA y el físico un 4% (superreducido)
> >
> >
> http://paula-mara-moreno-gil.suite101.net/el-debate-sobre-el-iva-de-los-libros-electronicos-en-espana-a21072
> >
> >Cosas así curiosas ^_^
> >
> >De todas maneras, cuando el nuevo soporte (por ejemplo mp3 Vs CD) supera
> el
> >nuevo, no tiene sentido emperrarse en el modelo de negocio viejuno.
> >Hay una anécdota muy curiosa (parece lícita pero no se que tendrá de
> >verdad), que invitaron a un grupo de jóvenes a visitar una gran
> >discográfica (en EEUU)
> >y al salir les dejaron unos CD's gratis para que se los llevaran. Pues no
> >cogieron ni uno, no los querían ni regalados, ¿como iban a meterlos en sus
> >lectores de MP3?
> >¿Hace cuanto que no vemos un lector de CD portatil por la calle? ¿? Pues
> >eso... :) por si te da una alguna idea.
> >
> >_______________________________________________
> >eside-ghost mailing list
> >eside-ghost en listas.deusto.es
> >https://listas.deusto.es/mailman/listinfo/eside-ghost
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Fri, 3 Feb 2012 10:12:03 +0100
> From: Elessar <elessartinuviel en gmail.com>
> Subject: Re: [eside-ghost] El ponente de ACTA del Parlamento Europeo
> dimite
> To: Lista de eside-ghost <eside-ghost en listas.deusto.es>
> Message-ID:
> <CAEk6aT+BY7F7WeZGFJQt-peLbMUsoY4nJZxhgS_PtpQwWXqZVg en mail.gmail.com
> >
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> A mi no me deja firmar ya... aunque es curioso cómo dice que hay 1.529.XXX
> firmas, que ayudes a conseguir el nuevo objetivo: 1.500.000 ;P
>
> El 3 de febrero de 2012 09:46, Javier Ortega Conde (Malkavian) <
> malkavian666 en gmail.com> escribió:
>
> > Aupa Fioddor:
> >
> > > http://www.avaaz.org/es/eu_save_the_internet/?cl=1532001107&v=12255
> > >
> > > Ya hemos triplicado la meta original de medio millón de firmas.
> >
> > Yo flipé. Cuando fui a firmar el mismo día que recibí el correo de Avaaz,
> > iban
> > ya por 300.000 o así y subían a un ritmo que no se como la web aguantaba
> la
> > avalancha de gente firmando. Y (supongo que) en menos de un día ya se
> había
> > pasado de las 500.000...
> >
> > --
> > Agur: Javier Ortega Conde (Malkavian)
> > ________________________________________________________________________
> > La página de Malkavian: http://malkavian.dyndns.org
> > Miembro del Grupo de LinUxuarios de Bizkaia (GLUB) http://glub.biz
> > Miembro de Club de Go GoBi, Eghost, Itsas, Aske, Guardianes del Túmulo...
> > ________________________________________________________________________
> > Cuando el Yo existe el Otro se discrimina. Cuando se forman el Yo y el
> > Otro,
> > surge el apego y el enfado (PedroBz ( http://barrapunto.com ) )
> > _______________________________________________
> > eside-ghost mailing list
> > eside-ghost en listas.deusto.es
> > https://listas.deusto.es/mailman/listinfo/eside-ghost
> >
> ------------ próxima parte ------------
> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> URL:
> https://listas.deusto.es/mailman/private/eside-ghost/attachments/20120203/d743168b/attachment-0001.htm
>
> ------------------------------
>
> Message: 4
> Date: Fri, 3 Feb 2012 10:28:03 +0100
> From: Jon Ander Ortiz <jonbaine en gmail.com>
> Subject: Re: [eside-ghost] [Peña Lápiz] Re: OFFTOPIC: Autobombo: En
> ETB hablando sobre piratería
> To: Lista de eside-ghost <eside-ghost en listas.deusto.es>
> Message-ID:
> <CAG9E_hKA5RpOPLPkGYeGFCNKoHo_bjCb-e6x22RChxVvOKSrzQ en mail.gmail.com
> >
> Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"
>
> Iepa:
>
> Jajajaja hombre siendo gratis...
> >
> >
> No, de gratis nada.
>
> Escribir un libro no es gratis, sus autores no lo hacen por amor al arte
> (al menos la mayoría), sino que hay un lícito motivo económico. El problema
> viene cuando al autor le llega un 8% del valor de venta de un libro
> electrónico cuando el soporte tiene coste aproximadamente 0. O cuando el
> libro electrónico vale 1? menos que el físico de tapa dura.
>
> A mí y a mucha gente a mi alrededor, no nos importaría pagar (de hecho
> sigo comprando papel, aunque menos), un precio razonable por un elemento
> que no tiene soporte físico, o una "barra libre" tipo spotify para libro
> electrónico.
>
> Otra cosa son los libros que llevan X años traducidos (las traducciones
> también tienen derechos de autor), si que deberían ser gratis.
>
> También podríamos hablar de libranda, ese engendro fomentado por cultura
> que vende ebooks con DRM que no se pueden leer en muchos lectores y hay que
> hacer magias para leerlo. Si piratear es mas cómodo (porque mas barato ya
> es) que no hacerlo (como es el caso), obviamente va a ocurrir, porque la
> gente no es tonta y no va a pagar mas por amor al arte :)
>
> Con los libros hay un problema que la música no tiene, porque... ¿de que
> van a vivir los autores si el papel tiene el mísmo descalabro que los CDs ?
> ¿darán conciertos XD?... Es un tema espinoso...
>
>
>
>
> > Tengo entendido que el PP iba a poner el superreducido en los
> > electrónicos..
> >
> >
> No estaría mal :)
>
>
>
> > Jon Ander Ortiz <jonbaine en gmail.com> wrote:
> >
> > >Iepa:
> > >
> > >
> > >>
> > >> Y lo que tengo duda es que contar sobre libros, aparte del interés que
> > >> pueda
> > >> tener la gente en tenerlos físicamente en papel y no en un frío lector
> > de
> > >> libros, y del precio, que en formato ebook es el mismo que en papel,
> lo
> > >> que no
> > >> tiene sentido por el bajón de costes, y una bajada equivalente de
> precio
> > >> seguro que pondría las ventas mucho mejor paradas.
> > >>
> > >> Como apunte el libro electrónico, no vale lo mismo que un libro
> físico,
> > el
> > >libro electrónico, paga un 18% de IVA y el físico un 4% (superreducido)
> > >
> > >
> >
> http://paula-mara-moreno-gil.suite101.net/el-debate-sobre-el-iva-de-los-libros-electronicos-en-espana-a21072
> > >
> > >Cosas así curiosas ^_^
> > >
> > >De todas maneras, cuando el nuevo soporte (por ejemplo mp3 Vs CD) supera
> > el
> > >nuevo, no tiene sentido emperrarse en el modelo de negocio viejuno.
> > >Hay una anécdota muy curiosa (parece lícita pero no se que tendrá de
> > >verdad), que invitaron a un grupo de jóvenes a visitar una gran
> > >discográfica (en EEUU)
> > >y al salir les dejaron unos CD's gratis para que se los llevaran. Pues
> no
> > >cogieron ni uno, no los querían ni regalados, ¿como iban a meterlos en
> sus
> > >lectores de MP3?
> > >¿Hace cuanto que no vemos un lector de CD portatil por la calle? ¿? Pues
> > >eso... :) por si te da una alguna idea.
> > >
> > >_______________________________________________
> > >eside-ghost mailing list
> > >eside-ghost en listas.deusto.es
> > >https://listas.deusto.es/mailman/listinfo/eside-ghost
> > _______________________________________________
> > eside-ghost mailing list
> > eside-ghost en listas.deusto.es
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> >
> ------------ próxima parte ------------
> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
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>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
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> eside-ghost en listas.deusto.es
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>
> Fin de Resumen de eside-ghost, Vol 911, Envío 4
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